NICE: LES PROMESSES DU NOUVEAU MAIRE

Par William - CCCP, lundi 17 mars 2008 à 01h50 - :: Politique :: #199 :: rss

Politique

En politique, ce n'est pas comme partout ailleurs: Ici, les écrits s'envolent, seules les paroles restent. C'est pour éviter ce genre de phénomène que cet article existe. Christian Estrosi vient d'être élu maire à Nice, voici ce que les Chemins de fer de Provence sont en droit d'attendre de la nouvelle politique promise. Il y a du bon... et du moins bon. Prenons acte.

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Commentaires

1. Le lundi 17 mars 2008 à 14h54 -, par Irchel

A Zurich, ce genre de tramway existe depuis longtemps. Lo FB (Forchbahn) emprunte les voies du tram dans les limites de la ville et s'arrète aux haltes les plus importantes idem que le tram. Une fois quitté la zone urbaine, il fonctionne comme un train (signales etc.) et tout cela en voie métriques avec des nouvelles rames basées sur le type "Tango" de Stadler Rail (idem Rhôneexpress, Lyon Part-Dieu). www.stadlerrail.com/defau...
La ville de Karlsruhe a une solution où le tram (vioe normale) emprunte plus loins les voies des chemin de fer.
Dans les deux cas se sont des conducteurs avec une fromation chemin de fer.

2. Le lundi 17 mars 2008 à 16h06 -, par William - CCCP

Pour info et pour aller dans le sens d'Irchel, je viens d'ajouter (16h00) à l'article quelques photos du tram-train de Sarrebrück (Allemagne) à Sarreguemines (France). Des rames qui empruntent successivement un tracé urbain, les rails de la DB pour avoir son terminus en France dans une gare SNCF.

Comme quoi, avec un peu de volonté, rien n'est impossible...

3. Le mardi 18 mars 2008 à 16h04 -, par THOMAS

La meilleure démarche est de présenter les 2 exemples au nouveau maire,quand à la Gare du Sud ,la page ferroviaire semble définitivement perdue ,quand à penser à y faire une gare souterraine sous l'actuelle pavillon en cours de démontage,releve du rêve le plus fou car gèologiquement le sous sol n'est pas de nature à etre transformer....tant il apparaitrait friable (en plus Nice est sur une faille sismique)

4. Le mardi 18 mars 2008 à 23h14 -, par William - CCCP

L'Histoire (avec un gros "H") démontre que rien n'est définitivement perdu... Concernant le retour de la Gare du Sud à sa fonction première, disons que le moment n'est pas venu, l'opinion niçoise n'est pas prête, et la Coordination est trop faible pour amener une population indifférente à cette idée (sur le point précis de transformer la Gare du Sud en gare).
Beaucoup de patience, une bonne dose d'optimisme et une grande ténacité feront que cette gare sera remontée, un jour ou l'autre et ce sera une première étape.

Concernant la gare en souterrain, je ne suis pas architecte, et de nombreux projets de parking souterrain ont été présentés. Je veux bien croire que le sol est marneux, friable, mais en quoi un parking souterrain est différent d'une gare souterraine? La question est: Soit on peut faire l'un - et/ou l'autre - soit on ne peut pas creuser sans risque.

Bien sûr, il ne faut pas écarter le projet qui consiste à créer une correspondance quai à quai (à l'arrêt Libération) entre la tram et le train.

Je crois que, plutôt que de présenter des exemples extérieurs aux décideurs, nous devrions nous inspirer de ces exemples pour proposer un (des) projet(s) adapté(s) à la spécificité des CP. La longueur de la ligne, sa configuration, les différents types de voyageurs potentiels (urbains, grande ligne, touristes), le fret (même si c'est un peu utopique ces temps-ci...), tous ces éléments font que les 2 exemples présentés ci-dessus ne sont pas transposables en l'état.

Bref, la Coordination doit avoir une stratégie claire sur ce dossier particulièrement, car la seule chose dont nous soyons sûrs est que la gare actuelle est inadaptée au développement des CP.

Dès que j'ai terminé la réorganisation des sites (ce qui ne va pas tarder) je vous donne rendez-vous pour parler stratégie et créer notre "charte"

5. Le mardi 25 mars 2008 à 15h31 -, par THOMAS

William si vous estimez que les exemples sont une perte de temps pourquoi les evoquer sur votre site !-Je crois au contraire que les presenter aux "décideurs" seraient un plus pour les convaincre avec le sous entendu " le systeme de transport mis en place au Luxembourg en Allemagne est un succés,ici nous sommes aussi capable !".
Le cas de la Gare du Sud est assez complexe .Bien-sûr que la technique de construction actuelle est en mesure de pouvoir créer une combinaison Parking-Gare ferroviaire (sur le post précédent ,j'avais oublier que la Principauté de Monaco avait réalisé une gare souterraine).Mais dans le cas des C.P et compte tenu de son poids "artisanal" face aux lobbies qui tournent autours du maire ,il faudrait un miracle pour que les trains reviennent sous la marquise de la Gare

6. Le mardi 25 mars 2008 à 19h32 -, par William - CCCP

Thomas:
Je n'ai jamais estimé que les exemples étaient une perte de temps, au contraire...

Le problème n'est pas de savoir si nos décideurs sont capables de faire, ou si ils savent quoi faire, ou même si ils ont l'argent pour le faire...
Le problème est de savoir si ils en ont la volonté, ou pas.

J'ai simplement voulu dire que présenter des exemples extérieurs tels quels aux décideurs n'a aucun impact sur eux (par contre c'est toujours intéressant pour les lecteurs, c'est pourquoi je publie les exemples). Les décideurs ont tôt fait de rétorquer "qu'ici la situation est différente", que ce n'est pas adapté. On peut leur montrer pendant mille ans ce qui se passe en Suisse, au Luxembourg, en Allemagne ou ailleurs...

Bien sûr que les français sont capables de faire aussi bien qu'ailleurs, nos architectes, techniciens et cheminots sont ni meilleurs ni moins bons que les autres !
Bien sûr que les décideurs savent ce qui se fait ailleurs...

C'est pourquoi, lorsque je rédige un article (et plus encore un courrier), je retourne toujours le problème. Je ne demande pas aux décideurs "d'améliorer la ligne", je pars du principe que "ne pas investir dans tel ou tel projet est une erreur stratégique".

Les lobbys existent. En français, ça s'appelle des "groupes d'intérêt". Au fait, la Coordination, c'est quoi d'autre ?

7. Le jeudi 27 mars 2008 à 16h11 -, par THOMAS

OK William,c'est noté.Je pense que C.ESTROSI ,pour avoir emprunter les CP plusieurs fois quand ,il etait conseillé de la municipalité Jacques MEDECIN et dans son enfance,avoir passer beaucoup de temps à la gare et dans le quartier Malausséna, peut être sensible, aux doléances des usagers de la ligne que vous aurez certainement l'occasion de lui faire part..

8. Le mardi 6 mai 2008 à 20h00 -, par Philippe BERTOLO

Etant chargé par la CCCP du dossier Gare du Sud, je tiens à clarifier certains points:
-Le retour de la Gare a sa fonction première est irréalisable, depuis presque 20ans c'est une guerre sans merci pour savoir quoi y mettre de concret, et surtout quoi qui apporte des subventions
-Par contre, l'intégration du train est largement possible, et nous avons des appuis de ce côté là et la bataille se situe là, avec à l'intérieur du projet, un terminal CP;
Vu la hauteur de la verrière une fois remontée, il est fort possible d'intégrer le train au niveau RDC avec une correspondance, non pas quai à quai, cela serait mentir, mais trottoir à trottoir, comme au bon vieux temps, on sort de la Gare et on attends le bus (tram)
Une Gare souterraine, c'est même pas la peine d'y penser, on n'est pas à Monaco et les CP c'est pas la SNCF: personne veut financer le parking à 1€ la demi-heure, qui va financer la Gare???? On arrête de rêver et on devient sérieux
Mes 2 engagements:
-Tout faire pour que le train retrouve sa Gare
-Tout faire pour que cette Gare revive d'une manière ou d'une autre

9. Le mercredi 7 mai 2008 à 04h48 -, par syagrius

Le danger se précise. Le nouveau Maire a annoncé à la presse le 6 mai qu'il voulait réaliser rapidement une ligne de tram n° 3 de l'ancienne Gare du Sud à Plan-du-Var "en lieu et place du Train des Pignes" (je cite), de façon à permettre aux Niçois d'aller par exemple "de la Place Masséna à Lingostière". Il n'est donc plus question de correspondance à la Place de la Libération mais d'éliminer les C.P. À moins qu'il soit possible de faire coexister sur la même voie un tram à voie normale et des autorails à voie métrique, ce qui semble difficile...

10. Le jeudi 8 mai 2008 à 21h11 -, par THOMAS

En 1986,le projet du maire Jacques Médecin était un centre commercial à l'architecture à l'américaine à la place de la gare et un tramway sur la section Gare du Sud ->Colomars-La Manda.
Et les 125 kms restant à la charge des C.P...D'ailleurs,il etait même question de fermer la ligne et de transformer la voie en piste cyclabe !
22 ans plus tard avec une petite variante on revoit surgir le même projet !

11. Le dimanche 11 mai 2008 à 17h36 -, par AIXOIS

et un bon tremblement de terre
ferais moins de degats
que les maires de nice

12. Le jeudi 15 mai 2008 à 17h03 -, par irchel

Comme l'exemple vers Lorgues (pas mal pour faire du vélo ou pour marcher - à part vers Flayosque, ou il y a des drôles de personnes qui habitent sur l'ancien trassé avec leurs chiens dangereux non attachés sans muselière.